Juan Pablo Armas, SM ’92, and Roberto Rigobon, PhD ’97

Christopher Reichert: Bienvenido a Sloanies Talking with Sloanies, una conversación sincera con antiguos alumnos y profesores sobre la experiencia Sloan del MIT y cómo influye en lo que hacen hoy en día. ¿Qué significa ser un Sloanie? A lo largo de este podcast, escuchará a invitados que están marcando la diferencia en su comunidad, incluida la nuestra, muy importante aquí en Sloan.

Hola, soy su anfitrión, Christopher Reichert, y bienvenidos a Sloanies hablando con Sloanies. Mis invitados de hoy son el profesor Roberto Rigobon y Juan Pablo Armas, bienvenidos a los dos.

Roberto Rigobon: Gracias, señor!

Christopher Reichert: Antes de empezar nuestra conversación, permítanme que les ponga en antecedentes. El profesor Rigobon es economista y catedrático del MIT. Nació en Venezuela y obtuvo su licenciatura en ingeniería eléctrica y su MBA en Caracas. Luego se doctoró en economía en el MIT y dónde continúa desde 1997. El profesor Rigobon es conocido por sus investigaciones sobre economía internacional, política monetaria y tipos de cambio. Ha publicado numerosos artículos y revistas académicas y es coautor de varios libros sobre el tema. Además de su labor académica, el profesor Rigobon es cofundador del Billion Prices Project, que reúne datos en línea para seguir la inflación en tiempo real. Ha recibido numerosos premios por su labor investigadora y docente, entre ellos el Sloan Excellence and Teaching Award del MIT y el National Science Foundation Career Award. También es miembro de la Econometric Society y de la American Academy of Arts and Sciences. Por último, es el presidente de la facultad de la Oficina Latinoamericana Sloan del MIT, y como curiosidad, parece que el profesor Rigobon bebe mucho café.

¿Estoy en lo cierto?

Roberto Rigobon: Creo que me metieron en una cafetera cuando nací. No tiene ningún impacto en mí.

Christopher Reichert: Juan Pablo Armas es consultor de estrategia empresarial y forma parte de los consejos de muchas, muchas empresas en Chile, incluido el consejo de EuroAmerica Compañía de Seguros S.A., Banmédica, que forma parte de United Healthcare Global, Veterquímica S.A., y Gobernadores de la Federación de la Industria Chilena. Se licenció en Ingeniería Civil por la Universidad de Chile y fue becario Fulbright y obtuvo un Master of Science in Management por el MIT Sloan en 1992.

¿La diferencia? Entonces la diferencia entre MBA y Master of Sciences era la tesis.

Juan Pablo Armas: Así es.

Roberto Rigobon: Todavía, tenemos el máster en ciencias, pero, ya sabes, hay de haciendo tesis.

Christopher Reichert: También es el presidente de la oficina latinoamericana del MIT Sloan. Estuvimos hablando antes con Juan Pablo, quien vivía en Eastgate, y mencionaba que en este momento ha sido completamente derribado como una parcela abierta.

Cada uno de ustedes podría ser objeto de un podcast entero por sí solo. Pero, supongo, empecemos. Creo que vamos a empezar con el 10º aniversario de la Oficina Latinoamericana Sloan del MIT. Para los que no estén familiarizados, la Oficina Latinoamericana del MIT Sloan es un departamento dentro de la Sloan School of Management, y forma parte de los MIT Sloan Global Programs. Su misión es promover la colaboración y el intercambio de conocimientos entre la comunidad del MIT y los líderes empresariales, emprendedores y responsables políticos latinoamericanos. Háblenos de su creación y un poco de lo que ha ocurrido en los últimos 10 años.

Roberto Rigobon: Permítanme contar primero un poco el contexto de cómo empezamos. No sé si la audiencia lo recordará, pero Estados Unidos siempre ha estado muy preocupado por América Latina y América Latina ha estado mirando hacia el norte toda la vida. Si recuerdan el gobierno de Bill Clinton, él era súper pro latino, como me encanta eso. Pero, con el ataque terrorista del 11 de septiembre, y luego con Obama cambiando la atención a China, paso que en América Latina es que nos sentimos un poco desconectados de nuestro hermano mayor Esto tuvo una repercusión en la política de la región de América Latina, con la excepción de un par de países.

La comunidad del MIT se sentía un poco aislada. Hay excepciones, como Colombia, México y Chile. Pero había muy pocos profesores viajando a la región, muy pocas iniciativas en América Latina desde el MIT. Así que, aunque el MIT tenía una reputación fantástica en la región, había muy pocas conexiones entre ambos.

Así la nació oficina hace 10 años. Parte de esa iniciativa era, bueno, ¿podemos aumentar el intercambio? ¿Podemos aumentar la conexión? ¿Podemos aumentar la concientización? Y, y creo que nosotros, todavía no estamos allí, pero, pero nosotros, estamos literalmente diez veces más.

Estamos literalmente multiplicados por diez en términos de investigación, en términos de visitas, en términos de interacciones. Ese fue el punto inicial. Y hoy estamos en los 10 años. Así que ahora estamos tratando de redefinir cómo serán los próximos 10 años.

Juan Pablo Armas: Permítanme añadir que un papel clave en esto fue un hombre de negocios, un empresario chileno llamado Andrónico Luksic que tiene un gran grupo de empresas en Chile. El propuso la idea al decano de Sloan. Se conocían y él se lo propuso. Y esto es lo interesante de esta oficina, que fue la primera fuera de Boston. Un proyecto muy desafiante, y ha demostrado ser muy exitoso.

Podemos contar un poco más de eso. Los primeros cinco años fueron completamente financiados por Andrónico. Él nos mantuvo en funcionamiento, y Roberto fue capaz de reunir a un grupo de profesores, y la gente del MIT junto con los empresarios en América Latina. Así que fue una combinación fantástica. Después de los primeros cinco años, otros empresarios hicieron su propio aporte, y ahora tenemos a la familia Solari con una enorme contribución y también a Gustavo Pierini, un empresario brasileño. Por lo que la Oficina ha tenido un enorme impulso desde el principio.

Christopher Reichert: Obviamente, ambos tienen una gran afinidad en promover los negocios y la fortuna cultural y económica del continente sudamericano. Una masa de tierra tan grande, pero donde cada país está en un lugar económico y político diferente. ¿Cómo se gestiona eso?

Roberto Rigobon: Permítanme responder a esa pregunta como venezolano, porque creo que yo puedo explicar en un segundo que somos diferentes, pero idénticos. ¿ok? Hay algo en América Latina que nos hace muy, muy diferentes de otras regiones del mundo. No se cuánto sabe la audiencia, pero Venezuela ha estado pasando por violaciones masivas de los derechos humanos con un gobierno que es increíblemente abusivo. Para que se hagan una idea, casi el 30% de la población del país se ha marchado. Usted entiende que, por ejemplo en Siria, no se ha ido el 30% de la gente. En Venezuela, el 30% de la gente se ha ido del país. ¿Adónde? Bueno, alrededor de 4 millones a Colombia, alrededor de un millón a Chile, de donde es Juan Pablo, alrededor de un millón, un poco menos de un millón a Brasil, alrededor de un millón a Argentina, un poco menos de un millón a Panamá, eh, México, un cuarto de millón en Miami. Y aun así, una cosa es sorprendente, ni uno solo, está en un campo de refugiados.

Christopher Reichert: Vaya, qué diáspora.

Roberto Rigobon: Y por cierto, no es la primera vez que sucede en América Latina. Cuando los abusos se estaban produciendo en Argentina, todo latinoamerica recibió a los argentinos. Cuando estaba sucediendo en Chile, todos recibían a los chilenos. El único lugar en la Tierra en que en los últimos 500 años, ha tenido una migración externa masiva, y donde ni una sola persona nunca ha estado en un campo de refugiados se llama América Latina. Porque tenemos un sentido de comunidad que es particularmente único. No nos gustamos unos a otros en tiempos normales, especialmente cuando estamos jugando al fútbol. Como, ya sabes, como, ¡oh, tú eres argentino! y los brasileños? No nos caemos bien. Pero la belleza de América Latina es que cuando entendemos lo que tenemos que construir, la cantidad de solidaridad es absolutamente única. Siento que la oficina latinoamericana intenta apelar a eso. Y, de hecho, te puedo decir, y Juan Pablo puede confirmar que en nuestras reuniones cuando no discutimos como la política habitual que se concentra en lo que quieres destruir, nos concentramos en lo que queremos construir. Esto es casi siempre unanimidad. ¿Es eso correcto Juan Pablo?

Juan Pablo Armas:  Así es.

Roberto Rigobon: Así que, de verdad, es inspirador cuando cambias la narrativa. Todo el mundo tenemos problemas diferentes. Todos somos diferentes. Y, de nuevo, ¿no tuvimos reuniones durante la Copa del Mundo? Eso es importante.

Juan Pablo Armas: No puedo estar más de acuerdo. Permítanme añadir un par de cosas. Tenemos una cultura muy diferente. Eso es verdad. La situación de cada país es muy difícil, Chile Argentina, Brasil, cada uno tiene su propia dinámica y sus propios problemas. Pero todos tenemos más o menos los mismos problemas básicos, que son la pobreza, el acceso a la tecnología, el crecimiento y el desarrollo, la educación. Así que las grandes preocupaciones son más o menos las mismas en toda América Latina y la oficina ha sido, creo, muy inteligente en la forma en que hemos abordado esto, porque nos hemos ido expandiendo gradualmente. Al principio, como se trataba de un empresario chileno, se centró bastante en Chile. Y eso dio un impulso muy fuerte, y junto con eso, nos centramos en Colombia, porque Chile y Colombia, son muy similares.

Luego unimos a Argentina, Brasil, y hemos estado discutiendo nuestra estrategia de expansión, donde planeamos expandirnos a través de todo el continente de una manera muy fuerte. Los brasileños son, por supuesto, parte del consejo. Ellos, son una enorme contribución, pero no tenemos una oficina en Brasil, lo que es probablemente uno de los pasos que vamos a considerar en un futuro próximo. Y así es, ha sido un desarrollo gradual, una expansión gradual, pero el alcance ha sido en toda América Latina. Hemos celebrado seminarios y reuniones en todo el continente. Ha sido un gran impacto de la cantidad de profesores que hemos traído, la cantidad de gente que hemos reunido.

Christopher Reichert: Entonces, ¿puedes decirme cuál es la diferencia entre una oficina del MIT en comparación con otras que tienen menos presencia en un lugar, por qué existe esa distinción y cómo se llegó a ella?

Roberto Rigobon: Qué gran pregunta. En principio, en un mundo donde hacemos todo de forma remota, como en este podcast, tendemos a asumir que estaría bien hacer las cosas de forma remota, y que todos podrían estar en Cambridge. Simplemente sucede que notamos un cambio el día en que una persona estuvo presente en el lugar. Creo que se aprende un poco sobre cómo ocurren las cosas y cuáles son los pequeños problemas cotidianos. Creo que no hay sustituto para las relaciones personales y, en general, los latinoamericanos somos muy personales. Así que creo que tener presencia fue importante, creo que Juan Pablo puede confirmarlo, pero desde el MIT veo cómo cambió el día que estuvimos presentes."

Juan Pablo Armas: Por supuesto. Al principio, diría que el impulso no era el adecuado. Y en algún momento, nos reunimos, algunos de nosotros, y dijimos, ¿qué está pasando aquí? ¿Por qué no estamos consiguiendo la tracción que queremos? Y entonces decidimos reunirnos una vez al año en Boston, y también en un lugar diferente en América Latina. Así nos conectamos realmente con la región y también la presencia de tener un director en, en la región.

Y lo que cambió con el COVID, por supuesto, fue el hecho de no poder reunirnos todos aquí, lo cual tuvo un enorme impacto. Eso dio impulso. Esta es una de las organizaciones más dinámicas que conozco.

Roberto Rigobon: Esto fue interrumpido por el COVID, y tuvimos mucha suerte, tengo que decir esto porque si la oficina se hubiera creado más tarde, o el COVID hubiera ocurrido antes, la oficina habría muerto. Además, COVID nos permitió pensar qué más podemos hacer. Fue un tiempo en que, no podíamos reunirnos físicamente, así que utilizamos el tiempo para, para repensar.

Christopher Reichert: Mirando a su, a su calendario en el 2020, que fue el corazón de COVID, quiero decir, que sucedieron decenas de eventos, así que, y me pregunto si cubriendo un territorio geográfico tan grande, estaban bien establecidos para una existencia remota COVID.

Juan Pablo Armas: Creo que COVID tuvo un lado positivo para nosotros, y es que nos han dado este impulso con las reuniones en línea. Hicimos una enorme cantidad de seminarios a través de la web. De hecho, hubo uno con Valor Economico, medio financiero de Sao Paulo, donde reunimos 150.000 visitas. Así fue la cobertura con Covid. Y es interesante porque cuando el Covid comenzó, y, y Lee el director estaba mudándose a las Estados Unidos, nos reunimos y dijimos, ¿qué hacemos? Vamos a mantener los motores en marcha. Y empezamos con esto, con esta ideas de seminarios, y fue un gran éxito. Ahora podemos hacer una combinación de  estas reuniones en línea y al mismo tiempo reunirse.

Así que creo que tuvo un lado positivo.

Roberto Rigobon: Sí, una anécdota graciosa sobre eso. Primero comencé a llamar a todos los profesores latinos en Estados Unidos. Y de nuevo, en la reacción muy latina, todos dijeron que sí. Así que teníamos prácticamente un seminario a la semana. incluso al principio había más al final. Y de hecho estaban en la radio. Imagina que esto es un webinar, de hecho, estaba en la radio. Dije, esto es bizarro. Al igual que, ¿quién va a escuchar un podcast, que no pretende ser un podcast? Era un webinar de gente hablando de un gráfico.

Juan Pablo Armas: Pero, pero yo, tengo que decir que Roberto hizo una gran labor, no te he visto trabajar tan duro como en COVID, era una locura. Roberto hacía un seminario tras otro. Así que debo decir que su contribución, para mantener esto en marcha fue increíble.

Roberto Rigobon: No, yo también estaba aprendiendo mucho. En total, contando todo lo relacionado con la enseñanza y demás, hicimos 120 webinars. Yo sé que no estaba haciendo mucho. Estaba proporcionando el entretenimiento y permitiendo que los oradores...

Christopher Reichert: Una de las cosas que mencionó en su clase fue la evolución de, creo que fue la economía estadounidense a lo largo de 150 años. Pasó de la agricultura a los servicios, pero tardó 150 años en hacerlo. Cuando mira a América Latina, ¿cómo ve la influencia de la Oficina Sloan para América Latina del MIT y del MIT en la evolución de las economías sudamericanas?

Roberto Rigobon: Bueno, creo que el componente importante de la evolución de EE.UU. es darse cuenta de que el recurso natural realmente importante que tiene EE.UU. no está bajo tierra. Está alrededor de un metro y medio por encima del suelo, ¿de acuerdo? Así que es sólo entenderlo en los Estados Unidos es muy importante. En segundo lugar, Estados Unidos tiene una homogeneidad en la historia, un homogeneo grado de pragmatismo. Y de nuevo, usted está viendo que, con el Silicon Valley en este momento, donde el viernes va a la quiebra,  el martes usted tiene el Banco Central diciendo que vamos a cambiar la regulación. Es una tremenda cantidad de reinvención que ocurre cada día. Y luego el tercer componente es entender que, el sector privado no es el enemigo, o que el gobierno no es el enemigo. Por lo tanto, si usted siente que los Estados Unidos no está evolucionando, es porque hemos perdido el pragmatismo, y hemos perdido un poco de esta narrativa sobre el sector privado.

No estamos invirtiendo en educación y tecnología. Y eso es exactamente lo que es el MIT. Somos una institución que, por construcción, proporcionamos humildad. Y la humildad significa no pensar demasiado alto de ti mismo, o no pensar que tus ideas son demasiado buenas, estar dispuesto a estar equivocado. Creo que eso está en el ADN del MIT y de la Escuela Sloan y también de la oficina. Así que tenemos un gran grado de pragmatismo. Valoramos el conocimiento, la tecnología y la reeducación de nosotros mismos todo el tiempo.  Por último, creo que que la sociedad necesita ser construida en conjunto, que eso es dificil. Esta última parte falta gravemente en muchos países. Vas a Argentina y para una proporción significativa de los ciudadanos, el sector privado es el enemigo.

Y para el otro es el gobierno. Y vas a Venezuela es lo mismo esto fluctúa a través del tiempo. Así que vas de un lado a otro. Pero las fluctuaciones que tenemos en América Latina son muy grandes. Así que estos valores que son en parte de lo que logró el crecimiento en Estados Unidos y una transformación masiva, han estado ausentes desde los años setenta en muchos países de América Latina. Así que, quiero decir, diferentes tiempos, pero creo que esos son los aspectos que la oficina y el MIT pueden hacer algo por la región.

Juan Pablo Armas: Permítanme añadir que aquí es, aquí es donde aparecen las diferencias entre los países y, las diferentes realidades . Lo que sucede en Perú o Chile o Argentina, es completamente diferentes. Hemos estado en una montaña rusa de desarrollo. Subimos y luego bajamos, subimos. Me gustaría decir que la montaña rusa sigue en una pendiente ascendente en general, no en una descendente, lo cual es, es bueno. Pero ha sido así. Los países suben y parecen muy fantásticos, y bajan y las realidades son muy difíciles. Pero el MIT y yo, puedo hablar por Chile, tiene una influencia tremenda. Es asombroso. Chile ha hecho un tremendo desarrollo en términos económicos en las últimas tres décadas.

Y el MIT ha estado muy, muy presente. El Banco Central de Chile ha sido casi manejado por graduados del MIT. El desarrollo de la política monetaria en el país, tiene que ver con la política del MIT. Y, y eso es algo para estar muy orgulloso. Recuerdo hablar con Rod García de admisiones hace dos, dos décadas, y él estaba aceptando cinco o seis chilenos al año. Y dijimos, si seguimos a este ritmo de graduados del MIT, habrá en la mayoría de las empresas importantes en Chile. Y mira hoy, tenemos, no sé, 160 jóvenes graduados del MIT que están colocados en la mayoría de las empresas más relevantes del país.

En nuestro país ha tenido una influencia tremenda. Y yo diría que la Oficina tiene la característica de que puede llegar a los funcionarios del gobierno con diferentes temas, ya sea la salud o el desarrollo económico. Puede llegar a los niveles más altos, en los países, y puede dar una mano, puede ayudar. Así que creo que la oficina puede tener un impacto muy positivo en el desarrollo del país a pesar de la política. Ahora mismo hemos pasado de una administración en Chile de derecha a una de izquierda, y aún así los funcionarios del gobierno están muy abiertos a hablar con nosotros, a recibirnos, a escucharnos y a hacer cosas con nosotros. Así que tenemos una oportunidad como oficina.

Christopher Reichert: Estaba pensando en esa anécdota de Tom Friedman que dijo que Estados Unidos nunca ha ido a la guerra con un país con un McDonald's en él, y que implica, que, no es que la gente ame McDonald's per se, pero hay una cierta base económica donde hay dinero en efectivo libre para ir a gastar en comida rápida. Bien. ¿Considera que ese aspecto de la marea que levanta todos los barcos es un componente clave de esta iniciativa?

Roberto Rigobon: Bueno, absolutamente. Es decir, en el mundo hay algunas transacciones y actividades que son juegos de suma cero. Pero para ser honesto la definición de productividad no es un juego de suma cero. Así que, ambas partes pueden beneficiarse. No veo ninguna incoherencia en decir que, si a América Latina le va mejor y es más próspera, eso también ayudará a Estados Unidos. Piensen en la inmigración y en toda la gente que tenemos en la frontera de Texas. Si América Central estuviera en auge, habría menos gente allí. Y los problemas de inmigración en los Estados Unidos no serían una discusión. Ese es un muy buen ejemplo de que trabajando juntos se puede resolver el problema fácilmente.

En economía, tenemos muchos, muchos casos en los que el progreso hace que ese bienestar suba. La pregunta será, ¿cómo hacer que la riqueza que se crea se convierta en bienestar? Ese es el reto. Así que podemos crear riqueza. Entonces, ¿cómo transferir eso al bienestar? Si pensamos en eso, en ese paso a paso, creo que no hay razón, no hay incoherencia.

Christopher Reichert: Dicen que el valor de un título de Harvard aumenta con cada kilómetro que te alejas de Harvard Square.

¿Crees que es cierto? Lo mismo para el título del MIT. ¿Cada milla que dejas Kendall Square?

Juan Pablo Armas: Sabes que cuando, yo estaba viajando a Sloan hace 20 años, recuerdo pasar por inmigración y el funcionario que estaba ahí miróó mi pasaporte y me dijo, ¿qué estás haciendo aquí? Yo le dije, estoy estudiando en Boston, y ¿dónde estás estudiando? En el MIT. Y me dijo: "Bienvenido a Estados Unidos". Fue una cosa muy importante ser aceptado en el MIT. Lo curioso es que, en Chile, la percepción de los graduados del MIT, porque supongo que este funcionario pensó que era como un tipo Sheldon Cooper de Big Bang Theory, pero la imagen del

MIT en Chile es muy fuerte y tiene que ver con este alto nivel de profesionalismo. Hay una percepción, y debo decir y Roberto podría estar de acuerdo conmigo, que esto ha sido influenciado por el papel de los economistas en el Banco Central. Alumni como Vittorio Corbo, José De Gregorio, han contribuido enormemente al desarrollo del país. Y siempre han representado esa imagen del profesional del MIT, muy sabio, muy inteligente, y extremadamente profesional. Hay una tremenda percepción positiva del MIT en Chile.

Roberto Rigobon: Permítanme continuar. Creo que dos personas tuvieron una enorme influencia en esa reputación. Uno fue Rudi Dornbusch, y el otro Arnoldo Hax. Arnoldo Hax está en la estrategia corporativa. Trajo muchos latinoamericanos y mucha gente de negocios al MIT y viceversa. Así que si se trataba de estrategia corporativa, él estaba allí. Y de nuevo, hablamos una estrategia muy seria, muy basada en la evidencia.

Y luego Rudi Dornbusch del departamento de economía, sólo  para darte una idea, tenemos ministros de finanzas de México y banqueros centrales en Colombia, en Venezuela, en Brasil, en Chile, en Argentina. Asi es como todos los países eran latinoamericanos, fueron influenciados por Rudi, también en Europa, y Australia. En América Latina, casi todos los grandes países tenían un contacto directo con Rudi. Rudi falleció hace 20 años, pero era un contacto directo. Incluso ell presidente del BID fue uno de sus alumnos.

Juan Pablo Armas: Y con una fuerte influencia, porque Rudi, cuando llegaba aquí, se reunía inmediatamente con el presidente. Esa era su reunión número uno, con el presidente, y le daba consejos. Y Rudi, por aquel entonces, no ocultaba nada. Él iba, franca y directamente, eso es todo.

Roberto Rigobon: Sí. De hecho, era un cincuentón con un filtro de persona de 150 años. Recuerdo que una vez en Argentina el, le estaba diciendo al Ministerio de Finanzas en un evento público que su política era inconsistente, que en realidad iban a tener una crisis. Y el Ministerio de Finanzas lo negó todo. Y entonces él dice, tengo un consejo para la audiencia, por favor reserven este número 1-800-BAILOUT. Y la verdad sea dicha, seis meses después, están llamando al FMI.

Juan Pablo Armas: Llegó a Chile en medio de la crisis asiática, y bautizó nuestra crisis con el nombre del presidente del Banco Central de ese entonces. Chile sigue hablando de la crisis de Massad, porque el nombre del presidente del Banco Central era Massad. Y le echó la culpa a él, a la decisión que tomó. Era tan rudo, tan fuerte, y aun así lo llamaron durante muchísimos años. Lo era, pero era muy inteligente, sabía mucho de América Latina, y venía aquí casi todos los años.

Christopher Reichert: La oficina latinoamericana del MIT Sloan, cumple 10 años. Si miran hacia atrás, a las lecciones aprendidas, y miran hacia adelante, digamos hacia los próximos 10 años, ¿qué están haciendo igual? ¿Qué está cambiando? ¿Cómo está evolucionando?

Roberto Rigobon: Hay muchos retos en América Latina. A lo que creo que no estamos prestando suficiente atención en América Latina es al medio ambiente. Somos una potencia minera. Y la descarbonización del mundo es intensiva en minería. Así que será mejor que nos ocupemos de esto. No vamos a electrificar el mundo si no explotamos todos los recursos que tenemos. Y si lo hacemos de forma responsable, el impacto podría ser contraproducente. ¿Y cuál es? El papel de la mujer es muy importante. La salud y la educación, creo que siguen siendo extremadamente importantes para el consejo. Pero parte de lo que vamos a hacer es repasar lo que creemos que son los retos que tiene América Latina. ¿Cuáles son las cosas que podemos resolver en América? Porque en este enfoque también tenemos cuestiones políticas, pero podríamos pensar que no desempeñamos un papel muy importante en la solución de las cuestiones políticas.

Podemos dar consejos, pero somos mudos al respecto. Creo que el Consejo decidirá cuáles son los retos en los que podemos marcar una gran diferencia. Se trata de una decisión de elección colectiva y es un buen momento. Hemos hecho sólo una o dos reuniones físicas desde COVID. Así que esto es una especie de reiniciar de nuevo nuestras reuniones y creo que todo el mundo tiene la energía y la voluntad de decir, está bien, vamos, vamos a rediseñar lo que tenemos por delante. Pero, pero todavía tenemos demasiados desafíos.

Quiero decir, es, es fácil, elegir algo que no estamos haciendo correctamente.

Juan Pablo Armas: No puedo estar más de acuerdo con Roberto. Creo que ha dado exactamente con el tema que deberíamos analizar. Así que es un gran consenso. Creo que el covid tiene un gran impacto en nosotros porque como Roberto mencionó, empezamos a operar a través de la red a través de Internet. Y eso hace las cosas un poco diferentes. De todos modos, la forma en que organizamos, nosotros es a través de cuatro grupos diferentes que analizan cada uno los temas. Y una de las cosas que estamos planeando hacer ahora es cómo vamos a centrarnos más en esos grupos y en más acciones. Otra cosa que tenemos que hacer es traer de vuelta a los profesores que han estado viniendo a la región. Hemos tenido aquí, no sé, 130 profesores visitando la región.

Es un gran número para unos pocos años. Y, y tenemos que sacar esto a colación otra vez, porque esas visitas tienen un impacto enorme porque la gente las escucha. Hay proyectos detrás de eso. Así que estoy de acuerdo contigo, Roberto, exactamente. En los mismos temas. Y esos son más importantes. La otra cosa es que evolucionan mucho porque la región evoluciona. Y yo, si puedo agregar un tema a lo que estás diciendo es, es la educación. Yo, yo diría que el mayor problema de América Latina es la educación. El nivel educativo es  muy bajo todavía. Algunos países han avanzado más rápido que otros, pero es probable que tengamos que hacer una gran contribución. Pero estoy exactamente de acuerdo contigo.

Roberto Rigobon: Sí. Tuvimos un evento que desgraciadamente no pudimos ampliar, pero me pareció fantástico. Trajimos a un profesor muy bueno del MIT que enseñaba programación a estudiantes de escuelas públicas desfavorecidos de secundaria y lo hicimos en la Comuna de Santiagos. Creo que es algo que deberíamos ampliar hasta el infinito, para que a los estudiantes del MIT les encante venir a la región y enseñar programación a los niños. Y,

Juan Pablo Armas: Pero lo interesante es que el impacto no está en lo que enseñan. El impacto está en la motivación que dejan en esos jóvenes estudiantes. Puede que ni siquiera aprendan lo que dice el profesor, pero acaban tan motivados que eso supone un cambio en sus vidas. Así que, probablemente, ahí es donde tenemos muchos proyectos en marcha, y el espíritu empresarial tiene mucho que ver con la región.

Christopher Reichert: Estoy consciente del tiempo y hay tantas cosas que quería cubrir, pero permítanme preguntar Juan, Pablo, usted, si usted mira hacia atrás en su tiempo en Sloan, hay algún recuerdo que se mantenga en ti y que te haya mantenido involucrado o cambiado?

Juan Pablo Armas: Vaya. El MIT ha tenido una influencia tremenda en mi vida. Soy una combinación extraña porque soy un ingeniero hidráulico que nunca practicó la hidráulica, y decidí dedicarme a los negocios. Así que el MIT era el complemento perfecto para mí. Cuando entré en el MIT, yo estaba, yo estaba encantado con todo este mundo de, de los negocios. Y especialmente con la estrategia, mi, mi área de concentración. Cuando volví, me nombraron CEO, muy joven. No tenía ni 30 años. Y fui nombrado CEO de una corporación muy grande. No creo que hubiera hecho nada de eso sin la, la motivación, la formación y, la estrategia. Lo estudié con Arnoldo Hax, como te dije antes.

Hice mi tesis con Arnoldo. Mantuve una estrecha relación con él. Y la estrategia ha sido una parte muy importante de mi vida. Por supuesto puesto en la prácticas porque yo era un CEO, pero luego lo hice por mi cuenta y comencé a hacer consultoría en estrategia de negocios. Yo diría que ha sido el núcleo de mis actividades a pesar de que ahora mismo estoy sentado en, en consejos de administración de grandes empresas en Chile. Pero todavía la consultoría en estrategia de negocios está en el corazón de lo que hago. Así que el MIT ha tenido una enorme influencia en mí. Y también he mantenido un contacto muy estrecho con la escuela desde que me gradué. Me gradué en el 92. Y como te dije antes, creo que he ido a Boston casi todos los años desde que me gradué. Creo que sólo hay tres años que no he estado allí. Y he mantenido un contacto muy estrecho y he ayudado, he ayudado a la actividad del MIT en la región. Así que sí, el MIT ha estado en el centro de lo que he hecho en los últimos 20 años, ha sido una gran influencia.

Christopher Reichert: También tuve como profesor a Arnoldo Hax, y recuerdo que tenía una forma teatral maravillosa, sobre todo cuando desvelaba el tercer cateto del triángulo, lo giraba y miraba hacia arriba y decía: "¡un-boo- boo-bable"!

Juan Pablo Armas: Arnoldo Hax, ¡increíble!

Roberto Rigobon: Pone las manos encima de la barriga. Y dijo como "he-he-he", ¡como una risa malvada!

Juan Pablo Armas: Cuando estaba allí, mi suegro me visitó desde Chile, y me dijo, ¿puedo ir a una clase? Le dije, bueno, ¿por qué no vas a la clase de Arnoldo? Arnoldo, ese día, dijo, ¿hay un abogado en la sala? Y mi suegro era abogado. Pero ni él, ni nadie dijo que sí. Y entonces contó un chiste muy fuerte contra los abogados. Y yo dije, bueno, ¡esa fue la única vez! Así que mi suegro asistió a una clase fantástica, ¡pero no me gustó el chiste!

Christopher Reichert: ¿Y desde tu punto de vista en el MIT y desde el punto de vista de las nuevas generaciones? ¿Cuál es la energía y la magia del MIT desde la perspectiva de un profesor?

Roberto Rigobon: Permítanme responder a eso con una historia que Arnoldo me dijo que un viejo le contó,  esto es hace cien años y realmente, creo que esto define lo que siento todos los días. Este era el presidente del MIT en ese momento, el MIT era lo suficientemente pequeño que, todos los estudiantes y todos los profesores que se unieron al MIT, podían reunirse todos juntos en una sola habitación. Entonces el presidente les pregunta a la clase,¿qué hace grande al MIT? Y él dice, bueno, ciertamente no la calidad de los estudiantes. Y luego todos los profesores sienten ¡Entonces él dice, ciertamente no es la calidad de los profesores, entonces todos los estudiantes aplauden.  Ahora, entonces no la calidad del personal, no la calidad del edificio, no la calidad de la infraestructura, no la calidad de su programa de investigación.

Y va tras uno tras otro, y mata a todos. Y entonces la gente se mira diciendo, mierda, cometimos un error. ¿Por qué estamos aquí? Y entonces, el presidente dice, lo que hace grande al MIT es la búsqueda de la excelencia en todo lo que hacemos. Y es en esa búsqueda que los estudiantes se convierten en los mejores, que el profesorado se convierte en el mejor, que el personal se convierte en el mejor, y que la infraestructura todavía apesta, pero se convertiría en la mejor como realmente lo que es realmente increíble sobre el edificio. Y siento que todos los días cuando voy a la central del MIT me siento, y me encuentro con alguien de 15 años de edad un nuevo super matemático que se une, o, o me encuentro con algunos becarios Sloan o EMBA que tienen 50 años de edad o de 15 a 50 o 55, lo que pasa es que cuando entras en el edificio, todos estamos tratando de convertirse en una persona mejor.

Todo lugar donde la búsqueda de la excelencia es individualmente específica, no hay una barra única de excelencia. Así que, no siento esta constante competencia. Cuando pones una barra de excelencia que es, es incondicionalmente la misma para cada individuo, entonces creas esta competencia innecesaria. Eso no es lo que hacemos. La barra de la excelencia está al nivel de cada individuo. Y veo esa transformación cada día en las aulas, en los pasillos, en el personal, en la facultad. Así que es realmente difícil no sentirse inspirado por ello. Es la primera vez en 30 años que me tomo un año sabático fuera del MIT. Así que mis años sabáticos, siempre los paso en el MIT. Y déjame decirte los lugares a los que fui en mi año sabático, fui a Chile.

En Chile, me quedo, ahí apadrinado por (Pepo, José De Gregorio que es estudiante del MIT. Y luego de Chile, me fui a Australia y me quedé en el Banco Central de Australia, donde el diputado de Australia fue el TA que estudió conmigo en el MIT. Y uno de mis estudiantes es el cuarto en ese lugar, en el Banco Central. Así que lo interesante es que salí del MIT para estar en el MIT con mis amigos. Y ese aspecto hace que la investigación en el MIT sea única. Sientes esa energía, esa chispa, porque no es un rayo el que cae. Es como millones de chispas. Les digo a los estudiantes que, es difícil no estar cegado por las cosas extraordinarias que están creando. Eso ocurre todos los días. Tengo el privilegio de verlo.

Christopher Reichert: ¿Hay algo que quiera cubrir que no hayamos cubierto o algo que quiera añadir?

Roberto Rigobon: No, pero estoy muy decepcionado que me llamaras profesor Robert Rigobon, ¡y que no llamaras a Juan Pablo, alumno Juan Pablo! Pero de todos modos, y luego cuando dijiste, que Juan Pablo es como tu padre, estaba planeando decir "sí, de la misma edad". Pero en fin...

Christopher Reichert: Bueno, eso es fantástico. En ese sentido, quiero agradecer al profesor Roberto Rigobon y al alumno Juan Pablo Armas por acompañarme hoy en Sloanies Talking with Sloanies. Y felicidades por los 10 años de la Oficina Latinoamericana Sloan del MIT y por el futuro.

Juan Pablo Armas: Gracias, señor.

Roberto Rigobon: Gracias por recibirnos. Gracias por la invitación.

Christopher Reichert: Sloanies Talking with Sloanies es una producción de la Oficina de Relaciones Exteriores de la Sloan School of Management del MIT. Puede suscribirse a este podcast visitando nuestro sitio web, mitsloan.mit.edu/alumni, o dondequiera que encuentre sus podcasts favoritos. El apoyo a este podcast procede en parte del Fondo Anual Sloan, que proporciona financiación flexible esencial para garantizar que nuestra comunidad pueda perseguir la excelencia. Haga su donación hoy visitando giving.mit.edu/sloan.